유진룡 "靑이 김기춘 지시라며 '블랙리스트' 보내왔다"
"블랙리스트에 반발한 1급들 모두 잘렸다"
유진룡 전 문화체육부 장관은 26일 문화예술인 블랙리스트와 관련, "리스트를 본 거는 퇴임하기 직전인 2014년 6월경으로 기억을 한다"고 밝혔다.
유 전 장관은 이날 저녁 CBS라디오 <시사자키 정관용입니다>와의 인터뷰에서 이같이 말하며 "리스트 이전의 형태로는 구두로, 수시로 김기춘 비서실장의 지시라고 하면서 모철민 수석이나 김소영 비서관을 통해서 문체부로 전달이 됐었다"며 블랙리스트를 김기춘 전 실장이 주도했음을 밝혔다.
그는 그러면서 박근혜 정권 초대 문체부장관을 맡게된 과정과 관련, "저는 정치활동을 하지는 않았기 때문에 문체부를 비롯한 어떤 내각에도 제가 입각을 할 거라는 기대를 전혀 안 하고 있었다. 그런데 뜻밖에 당시 박근혜 당선인께서 전화를 하셔서 '젊은 사람들 중에서, 특히 문화예술인들 중에서 자신을 지원한 사람이 몇 명이나 되겠느냐?'고 해서 '아마 거의 없지 않겠습니까?' 그랬더니 본인은 '그런 사람들을 다 안고 갈 생각을 갖고 있다'고 해 문체부장관직을 맡았다"고 밝혔다.
그는 이어 "허태열 비서실장이 계실 때까지는 그러한 약속이 전혀 문제가 없이 지켜졌다"며 "그다음에 김기춘 실장으로 2013년 8월에 바뀐 이후에는 김기춘 실장으로부터 수시로 대통령이 약속했던 것과는 반대되는, 가령 CJ에 대한 제재라든지 등등, <변호인>을 비롯해서 많은 그런 영화들을 만드는 회사를 왜 제재를 안 하느냐? 그런 영화에다가 투자를 해 주느냐? 김기춘 실장한테 수시로 '쯧쯧' 혀를 차고 굉장히 걱정하는 표정을…"이라고 밝혔다.
그는 그러면서 "반정부적인 행동을 하는 그런 사람들이나 단체에 대해서는 왜 지원을 하느냐? 왜 제재를 하지 않느냐라는 요구를 김기춘 실장이 직접 또는 모철민 교육문화수석 또는 문화체육비서관을 통해서 다각도로 문체부에 구두로 전달을 했었다"며 " 2014년 6월에 문서가 왔다. 굉장히 허접스럽게 A4용지에다 몇 백 명 정도? 그 정도를 이름을 적어온"이라며 블랙리스트가 전해져 왔음을 전했다.
그는 "그 당시 그걸 받아오면서 조현재 차관이 김소영 문체비서관한테 당신네들이 만든 거냐? 그랬더니 김소영 비서관이 자기네들이 아니고 정무수석비서실에서 만든 것이다라는 변명을 했다"며 "그때 6월 12일에 조윤선 수석으로 바뀌었고, 그 전에는 아마 이정현 수석이 있다가 나갔든가 아마 그랬던 것 같다"고 말했다.
그는 이어 "그 후로 명단이 아주 무차별하게 확대가 된다. 그래서 어느 신문에서 나왔던 것처럼 몇 천 명, 거의 1만 명 가까운 수준으로까지 거론이 되기도 했다"며 "그것도 블랙리스트의 일부라고. 그러니까 정본이라는 거를 누구도 확실하게 본 적이 없는 게, 정본을 정무에서 관리했다고 저희는 보고 있는 것"이라고 덧붙였다.
그는 그러면서 "세월호 참사가 나고 나서 어쩌고저쩌고 슬슬 구두로 시비를 걸기 시작하더니 6월 달 들어서는 정식으로 문서가 오게 된 것"이라고 말해, 세월호 참사후 국민적 반발이 커지자 블랙리스트 작성을 통한 본격 통제가 시작됐음을 강조하기도 했다.
그는 박 대통령이 블랙리스트를 인지하고 있었는지에 대해선 "면직되기 바로 며칠 전에 대통령하고 단 둘이 다시 뵐 기회가 있었다. 그 자리에서 '이러시면 안 됩니다. 처음에 약속했던 것처럼 하셔야지 앞으로 국가가 위기에 처할 때마다 반대하는 사람들을 계속 쳐내면 나중에는 한 줌도 안 되는 같은 편 가지고 어떤 일을 하시겠습니까?'(라고 했다)"며 "그랬더니 거기에 대해서는 아무런 말씀도 안 하시더라. 그래서 저는 지금도 이게 정말 대통령 뜻인지 아니면 호가호위를 한 김기춘 비서실장의 장난인지 그거는 역사의 정의를 위해서도 저는 특검에서 가려줘야 된다고 생각한다"고 특검에 진상규명을 요청했다.
그는 더 나아가 블랙리스트 통고후 대응과 관련, "관련된 1급들하고 조현재 차관하고 같이 모여서 회의를 했다"며 "어떻게 할까 했더니 이구동성으로 이건 말이 안 된다. 이런 거를 시킨다는 건 말이 안 되고 이걸 우리 부가 적용한다는 건 말이 안 되기 때문에 하지 말자. 다만 모양 갖추기를 해서 거절을 하자. 번번이 이런 걸 요구하면 관련된 1급들이 회의를 해서 번번이 거절하는 그런 수고를 좀 하고 모양을 갖추자라고 얘기를 했죠. 그리고 그 1급들이 제가 나간 다음에 딱 골라져서 잘린 것"이라며 김기춘의 보복 숙청을 주장하기도 했다.
그는 이어 "저희가 알기로는 김종 차관이 그 명단을 김기춘 실장한테 넘겼고 김기춘 실장이 새로 온 김희범 차관한테 '친절하게' 전달을 해서 정리하도록 그렇게 한 걸로 저희는 다 알고 있다"고 덧붙였다.
그는 블랙리스트에 대해 "이거는 조직적으로 만들어서 관리를 함으로써 이거는 공적인 권력을 완전히 사유화해서 강제하고 차별을 한다는 그런 거다. 이건 범죄행위"라며 "또 이거는 정말 심각한 헌법상의 위반이다. 이게 피해자들 입장에서는 표현의 자유, 사상의 자유, 행복권 추구의 자유. 그러니까 평등, 자유, 이 모든 자유를 갖다가 아주 명백하게 침해한 것"이라고 질타했다.
그는 블랙리스트에 모르쇠로 일관하는 김 전 실장에 대해 "김기춘 실장, 블랙리스트를 강제할 때 그렇게 자신만만했으면, 지금 부인하며 뒤로 숨지 말고 자신이 한 일의 목적과 수단이 정정당당했노라고, 앞장서서 주장해야 마땅한 자세가 아니냐?"고 힐난하기도 했다.
유 전 장관은 이날 저녁 CBS라디오 <시사자키 정관용입니다>와의 인터뷰에서 이같이 말하며 "리스트 이전의 형태로는 구두로, 수시로 김기춘 비서실장의 지시라고 하면서 모철민 수석이나 김소영 비서관을 통해서 문체부로 전달이 됐었다"며 블랙리스트를 김기춘 전 실장이 주도했음을 밝혔다.
그는 그러면서 박근혜 정권 초대 문체부장관을 맡게된 과정과 관련, "저는 정치활동을 하지는 않았기 때문에 문체부를 비롯한 어떤 내각에도 제가 입각을 할 거라는 기대를 전혀 안 하고 있었다. 그런데 뜻밖에 당시 박근혜 당선인께서 전화를 하셔서 '젊은 사람들 중에서, 특히 문화예술인들 중에서 자신을 지원한 사람이 몇 명이나 되겠느냐?'고 해서 '아마 거의 없지 않겠습니까?' 그랬더니 본인은 '그런 사람들을 다 안고 갈 생각을 갖고 있다'고 해 문체부장관직을 맡았다"고 밝혔다.
그는 이어 "허태열 비서실장이 계실 때까지는 그러한 약속이 전혀 문제가 없이 지켜졌다"며 "그다음에 김기춘 실장으로 2013년 8월에 바뀐 이후에는 김기춘 실장으로부터 수시로 대통령이 약속했던 것과는 반대되는, 가령 CJ에 대한 제재라든지 등등, <변호인>을 비롯해서 많은 그런 영화들을 만드는 회사를 왜 제재를 안 하느냐? 그런 영화에다가 투자를 해 주느냐? 김기춘 실장한테 수시로 '쯧쯧' 혀를 차고 굉장히 걱정하는 표정을…"이라고 밝혔다.
그는 그러면서 "반정부적인 행동을 하는 그런 사람들이나 단체에 대해서는 왜 지원을 하느냐? 왜 제재를 하지 않느냐라는 요구를 김기춘 실장이 직접 또는 모철민 교육문화수석 또는 문화체육비서관을 통해서 다각도로 문체부에 구두로 전달을 했었다"며 " 2014년 6월에 문서가 왔다. 굉장히 허접스럽게 A4용지에다 몇 백 명 정도? 그 정도를 이름을 적어온"이라며 블랙리스트가 전해져 왔음을 전했다.
그는 "그 당시 그걸 받아오면서 조현재 차관이 김소영 문체비서관한테 당신네들이 만든 거냐? 그랬더니 김소영 비서관이 자기네들이 아니고 정무수석비서실에서 만든 것이다라는 변명을 했다"며 "그때 6월 12일에 조윤선 수석으로 바뀌었고, 그 전에는 아마 이정현 수석이 있다가 나갔든가 아마 그랬던 것 같다"고 말했다.
그는 이어 "그 후로 명단이 아주 무차별하게 확대가 된다. 그래서 어느 신문에서 나왔던 것처럼 몇 천 명, 거의 1만 명 가까운 수준으로까지 거론이 되기도 했다"며 "그것도 블랙리스트의 일부라고. 그러니까 정본이라는 거를 누구도 확실하게 본 적이 없는 게, 정본을 정무에서 관리했다고 저희는 보고 있는 것"이라고 덧붙였다.
그는 그러면서 "세월호 참사가 나고 나서 어쩌고저쩌고 슬슬 구두로 시비를 걸기 시작하더니 6월 달 들어서는 정식으로 문서가 오게 된 것"이라고 말해, 세월호 참사후 국민적 반발이 커지자 블랙리스트 작성을 통한 본격 통제가 시작됐음을 강조하기도 했다.
그는 박 대통령이 블랙리스트를 인지하고 있었는지에 대해선 "면직되기 바로 며칠 전에 대통령하고 단 둘이 다시 뵐 기회가 있었다. 그 자리에서 '이러시면 안 됩니다. 처음에 약속했던 것처럼 하셔야지 앞으로 국가가 위기에 처할 때마다 반대하는 사람들을 계속 쳐내면 나중에는 한 줌도 안 되는 같은 편 가지고 어떤 일을 하시겠습니까?'(라고 했다)"며 "그랬더니 거기에 대해서는 아무런 말씀도 안 하시더라. 그래서 저는 지금도 이게 정말 대통령 뜻인지 아니면 호가호위를 한 김기춘 비서실장의 장난인지 그거는 역사의 정의를 위해서도 저는 특검에서 가려줘야 된다고 생각한다"고 특검에 진상규명을 요청했다.
그는 더 나아가 블랙리스트 통고후 대응과 관련, "관련된 1급들하고 조현재 차관하고 같이 모여서 회의를 했다"며 "어떻게 할까 했더니 이구동성으로 이건 말이 안 된다. 이런 거를 시킨다는 건 말이 안 되고 이걸 우리 부가 적용한다는 건 말이 안 되기 때문에 하지 말자. 다만 모양 갖추기를 해서 거절을 하자. 번번이 이런 걸 요구하면 관련된 1급들이 회의를 해서 번번이 거절하는 그런 수고를 좀 하고 모양을 갖추자라고 얘기를 했죠. 그리고 그 1급들이 제가 나간 다음에 딱 골라져서 잘린 것"이라며 김기춘의 보복 숙청을 주장하기도 했다.
그는 이어 "저희가 알기로는 김종 차관이 그 명단을 김기춘 실장한테 넘겼고 김기춘 실장이 새로 온 김희범 차관한테 '친절하게' 전달을 해서 정리하도록 그렇게 한 걸로 저희는 다 알고 있다"고 덧붙였다.
그는 블랙리스트에 대해 "이거는 조직적으로 만들어서 관리를 함으로써 이거는 공적인 권력을 완전히 사유화해서 강제하고 차별을 한다는 그런 거다. 이건 범죄행위"라며 "또 이거는 정말 심각한 헌법상의 위반이다. 이게 피해자들 입장에서는 표현의 자유, 사상의 자유, 행복권 추구의 자유. 그러니까 평등, 자유, 이 모든 자유를 갖다가 아주 명백하게 침해한 것"이라고 질타했다.
그는 블랙리스트에 모르쇠로 일관하는 김 전 실장에 대해 "김기춘 실장, 블랙리스트를 강제할 때 그렇게 자신만만했으면, 지금 부인하며 뒤로 숨지 말고 자신이 한 일의 목적과 수단이 정정당당했노라고, 앞장서서 주장해야 마땅한 자세가 아니냐?"고 힐난하기도 했다.
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