문재인 "안철수 말속엔 DJ-盧 비하 담겨 있어"
"낡은 진보는 우리 당 일반적 모습 아냐", "당내에서 함께 하라"
문재인 새정치민주연합 대표가 18일 안철수 의원에 대해 "이제는 당내에서 제안하고 팔을 걷어붙이고 함께 해야할 때다. ‘언론에 대고 말하라’ ‘입장을 밝혀라’ ‘대답하라’ 이렇게 할 입장이 아니라고 생각한다"며 작심하고 직격탄을 날렸다.
문재인 대표는 이날 <경향신문>과의 인터뷰에서 "안 전 대표도 이제는 우리 당 바깥에서 우리 당을 관찰하는 그런 위치에 있는 분이 아니라는 것이다. 안 전 대표는 얼마 전까지 우리 당을 이끌었던 우리 당의 창업자 중 한 분이다. 지금 우리 당의 현실에 대해서도 함께 책임을 져야 하는 분이고, 앞으로 우리 당이 지지를 받는 부분에서도 큰 역할을 하실 중요한 위치에 있는 분"이라며 이같이 말했다.
문 대표는 특히 "저는 안 전 대표가 말한 ‘낡은 진보’라는 말이 상당히 마음에 걸린다"면서 "우리 당에 낡은 진보가 있다면 당연히 청산해야죠. 그런 안 전 대표의 주장에는 100% 찬성하고 공감한다. 그러나 마치 낡은 진보가 우리 당의 일반적인 모습인 것처럼 규정하는 건 찬성하지 않는다"고 힐난했다.
그는 이어 "우리가 새누리당보다 상대적으로 더 진보적이라는 게 우리 당 자부심의 원천이다. 우리 당은 그 때문에 존재하는 것"이라며 "우리 당에 낡은 행태들이 많이 있긴 하다. 독선적이고 배타적이거나 우리 주장을 표현하는 방법에 있어서 좀 싸가지 없어보이게 한다든지 하는 식이다. 이런 행태들은 청산해야 한다. 하지만 제일 큰 낡은 행태는 오히려 분열 아니겠는가. 자기 일가견에 대한 확신이 너무 지나쳐서 자기와 다르면 인정하지 않는, 혁신도 자기 방식 아니면 ‘그게 뭐냐’는 식으로 하고 것이 우리 당의 분열로 보여지는데, 이것이 우리가 극복해야 할 문제”라고 일갈했다.
그는 더 나아가 “또 하나는, 김대중·노무현 정부를 극복해야 한다고 말씀한 것인데, 너무 당연한 말이다. 100% 맞는 말이다. 너무 당연한 말을 왜 하느냐는 점에선 의문이 있다"면서 "박근혜 대통령에게는 박정희 대통령을 극복하라는 말도 하지 않고 역대 정부가 다 잘못했는데도 아무말 안하면서, 왜 그나마 역대 정부에서 가장 훌륭한 정부가 (김대중·노무현) 두 정부였는데 자꾸 극복하라고 하는가"라고 목소리를 높였다.
그는 이어 "김대중·노무현 정부가 아무리 훌륭하다고 해도 또 다음 정부에서는 새로운 비전을 가져야 한다. 그런데 왜 우리에겐 끊임없이 극복하라는 말만 따라다니는 것인가. 이것은 그 말 속에 김대중·노무현 정부에 대한 폄하가 담겨있는 것이다. 부정적 인식이 담겨 있는 것"이라며 "김대중·노무현 정부에 대한 부정을 근거로 해서 ‘너희들 극복 못했지? 아직도 멀었어’라고 말하는 것 아닌가"라고 반문했다.
그는 "제가 가장 많이 들은 말이 ‘노무현을 극복하라’는 말 아닙니까. (목소리를 키우며) 아~! 노무현 극복해야지, 그걸 왜 묻는가! 내가 노무현이 아닌데! 그런데 끊임없이 그 말을 하는 건 ‘노무현이 잘못해서 너 극복 못했지? 너 그래서 안되는거야’라고 하는 프레임"이라고 덧붙였다.
그는 이와 함께 “(잠시 생각하다가) 이야기한 김에, 안 전 대표 얘기 중 사실관계 오류 2개가 있어 말씀 드리겠다"면서 "지난 대선 때 ‘통합진보당과 연대해서 얻은 표보다 잃은 표가 더 많다’고 말하셨는데, 지난 대선 때 진보당과 연대가 없었다. 진보당 후보가 끝까지 갔다가 마지막 TV토론 직전에 스스로 그만둔 것이다. 연대는 없었다. 안 전 대표 같은 분이 그렇게 계속 말씀을 해놓으시면 다시 인용될 소지가 있기 때문에 말씀 드린다"고 반박했다.
그는 이어 "또 하나는 ‘지난 당 대선평가 공식보고서가 공개되지 못하고 책상서랍 속에 쳐박혔다’고 말씀하셨는데 이는 사실이 아니다. 당 평가보고서가 소수의견까지 붙여져서 공개가 됐다. 위원장이었던 한상진 교수는 그걸 책으로까지 출간하기도 했다. 평가보고서에서 많은 토론이 이뤄졌었다”고 강조했다.
그는 안 의원이 자신을 대선 경쟁자가 생각해 그렇게 행동하는 게 아니냐는 질문에 대해선 “그렇게 느껴진다. 저는 경쟁은 좋다고 생각한다. 경쟁은 아주 바람직한 것이다. 다만 우리끼리 힘을 합쳐서 ‘파이’부터 먼저 키우고 경쟁을 하자고 말하고 싶다. 다음 총선에서 힘을 합쳐서 우리 당이 승리를 거둬야 한다"면서 "그 다음에도 대선까지 경쟁할 기회는 창창하게 있다. 제가 그때까지 대선주자로 살아남을 지는 잘 모르겠지만, 혹시 만약에 여전히 그런 가능성이 주어진다면 그런 경쟁의 기회는 얼마든지 있는 거 아닌가”라고 말했다.
한편 문 대표는 “정의당은 통합의 대상이라고본다. 또 우리 당을 나가신 분들인 천정배 의원, 정동영 전 의장 등도 통합대상이라고 본다”면서도 "박주선 의원은 최근까지 있다가 나가서 당원들이 용납하지 않을 거라 본다”며 박주선 의원은 통합대상에서 배제했다.
그는 박영선 의원이 통합전대를 주장하는 데 대해선 “정확한 뜻을 모르겠지만, 우리 당내에 함께 결속하는 걸 단합이라 하고 당 바깥까지 함께 모아내는 걸 통합이라고 한다면 통합을 위한 방법으로 통합전대를 생각할 수 있다고 본다"면서도 "그런데 지금 통합전대를 얘기하는 건 일종의 김칫국부터 마시는 것이다. 통합의 대상자들과 통합에 대한 논의가 있어서 뭔가 통합하자는 마음들이 모아질 때 그 때 그 방안들로써 이런 저런 얘기를 하면서 통합전대를 얘기할 수는 있는데 아무것도 얘기가 안되고 있는데 그 방법만 얘기한 셈 아닌가”라고 반박했다.
그는 박근혜 대통령에 대해선 “지금은 역사교과서 국정화 시도로 정말 나라를 두 쪽 내지 말고 경제와 민생살리기에 전념하자고 말하고 싶다. 그렇게 한다면 우리 당도 초당적으로 협력할 수 있지 않겠는가. 그런 당부를 하고 싶다”고 말했다.
문재인 대표는 이날 <경향신문>과의 인터뷰에서 "안 전 대표도 이제는 우리 당 바깥에서 우리 당을 관찰하는 그런 위치에 있는 분이 아니라는 것이다. 안 전 대표는 얼마 전까지 우리 당을 이끌었던 우리 당의 창업자 중 한 분이다. 지금 우리 당의 현실에 대해서도 함께 책임을 져야 하는 분이고, 앞으로 우리 당이 지지를 받는 부분에서도 큰 역할을 하실 중요한 위치에 있는 분"이라며 이같이 말했다.
문 대표는 특히 "저는 안 전 대표가 말한 ‘낡은 진보’라는 말이 상당히 마음에 걸린다"면서 "우리 당에 낡은 진보가 있다면 당연히 청산해야죠. 그런 안 전 대표의 주장에는 100% 찬성하고 공감한다. 그러나 마치 낡은 진보가 우리 당의 일반적인 모습인 것처럼 규정하는 건 찬성하지 않는다"고 힐난했다.
그는 이어 "우리가 새누리당보다 상대적으로 더 진보적이라는 게 우리 당 자부심의 원천이다. 우리 당은 그 때문에 존재하는 것"이라며 "우리 당에 낡은 행태들이 많이 있긴 하다. 독선적이고 배타적이거나 우리 주장을 표현하는 방법에 있어서 좀 싸가지 없어보이게 한다든지 하는 식이다. 이런 행태들은 청산해야 한다. 하지만 제일 큰 낡은 행태는 오히려 분열 아니겠는가. 자기 일가견에 대한 확신이 너무 지나쳐서 자기와 다르면 인정하지 않는, 혁신도 자기 방식 아니면 ‘그게 뭐냐’는 식으로 하고 것이 우리 당의 분열로 보여지는데, 이것이 우리가 극복해야 할 문제”라고 일갈했다.
그는 더 나아가 “또 하나는, 김대중·노무현 정부를 극복해야 한다고 말씀한 것인데, 너무 당연한 말이다. 100% 맞는 말이다. 너무 당연한 말을 왜 하느냐는 점에선 의문이 있다"면서 "박근혜 대통령에게는 박정희 대통령을 극복하라는 말도 하지 않고 역대 정부가 다 잘못했는데도 아무말 안하면서, 왜 그나마 역대 정부에서 가장 훌륭한 정부가 (김대중·노무현) 두 정부였는데 자꾸 극복하라고 하는가"라고 목소리를 높였다.
그는 이어 "김대중·노무현 정부가 아무리 훌륭하다고 해도 또 다음 정부에서는 새로운 비전을 가져야 한다. 그런데 왜 우리에겐 끊임없이 극복하라는 말만 따라다니는 것인가. 이것은 그 말 속에 김대중·노무현 정부에 대한 폄하가 담겨있는 것이다. 부정적 인식이 담겨 있는 것"이라며 "김대중·노무현 정부에 대한 부정을 근거로 해서 ‘너희들 극복 못했지? 아직도 멀었어’라고 말하는 것 아닌가"라고 반문했다.
그는 "제가 가장 많이 들은 말이 ‘노무현을 극복하라’는 말 아닙니까. (목소리를 키우며) 아~! 노무현 극복해야지, 그걸 왜 묻는가! 내가 노무현이 아닌데! 그런데 끊임없이 그 말을 하는 건 ‘노무현이 잘못해서 너 극복 못했지? 너 그래서 안되는거야’라고 하는 프레임"이라고 덧붙였다.
그는 이와 함께 “(잠시 생각하다가) 이야기한 김에, 안 전 대표 얘기 중 사실관계 오류 2개가 있어 말씀 드리겠다"면서 "지난 대선 때 ‘통합진보당과 연대해서 얻은 표보다 잃은 표가 더 많다’고 말하셨는데, 지난 대선 때 진보당과 연대가 없었다. 진보당 후보가 끝까지 갔다가 마지막 TV토론 직전에 스스로 그만둔 것이다. 연대는 없었다. 안 전 대표 같은 분이 그렇게 계속 말씀을 해놓으시면 다시 인용될 소지가 있기 때문에 말씀 드린다"고 반박했다.
그는 이어 "또 하나는 ‘지난 당 대선평가 공식보고서가 공개되지 못하고 책상서랍 속에 쳐박혔다’고 말씀하셨는데 이는 사실이 아니다. 당 평가보고서가 소수의견까지 붙여져서 공개가 됐다. 위원장이었던 한상진 교수는 그걸 책으로까지 출간하기도 했다. 평가보고서에서 많은 토론이 이뤄졌었다”고 강조했다.
그는 안 의원이 자신을 대선 경쟁자가 생각해 그렇게 행동하는 게 아니냐는 질문에 대해선 “그렇게 느껴진다. 저는 경쟁은 좋다고 생각한다. 경쟁은 아주 바람직한 것이다. 다만 우리끼리 힘을 합쳐서 ‘파이’부터 먼저 키우고 경쟁을 하자고 말하고 싶다. 다음 총선에서 힘을 합쳐서 우리 당이 승리를 거둬야 한다"면서 "그 다음에도 대선까지 경쟁할 기회는 창창하게 있다. 제가 그때까지 대선주자로 살아남을 지는 잘 모르겠지만, 혹시 만약에 여전히 그런 가능성이 주어진다면 그런 경쟁의 기회는 얼마든지 있는 거 아닌가”라고 말했다.
한편 문 대표는 “정의당은 통합의 대상이라고본다. 또 우리 당을 나가신 분들인 천정배 의원, 정동영 전 의장 등도 통합대상이라고 본다”면서도 "박주선 의원은 최근까지 있다가 나가서 당원들이 용납하지 않을 거라 본다”며 박주선 의원은 통합대상에서 배제했다.
그는 박영선 의원이 통합전대를 주장하는 데 대해선 “정확한 뜻을 모르겠지만, 우리 당내에 함께 결속하는 걸 단합이라 하고 당 바깥까지 함께 모아내는 걸 통합이라고 한다면 통합을 위한 방법으로 통합전대를 생각할 수 있다고 본다"면서도 "그런데 지금 통합전대를 얘기하는 건 일종의 김칫국부터 마시는 것이다. 통합의 대상자들과 통합에 대한 논의가 있어서 뭔가 통합하자는 마음들이 모아질 때 그 때 그 방안들로써 이런 저런 얘기를 하면서 통합전대를 얘기할 수는 있는데 아무것도 얘기가 안되고 있는데 그 방법만 얘기한 셈 아닌가”라고 반박했다.
그는 박근혜 대통령에 대해선 “지금은 역사교과서 국정화 시도로 정말 나라를 두 쪽 내지 말고 경제와 민생살리기에 전념하자고 말하고 싶다. 그렇게 한다면 우리 당도 초당적으로 협력할 수 있지 않겠는가. 그런 당부를 하고 싶다”고 말했다.
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